В принципе изначально разместил нижерасположенный пост в теме "игроки" в разделе "Артем Дзюба", потом подумал, что тема взаимоотношений между фанатами,
футболистами и тренерами, она не на Артеме Дзюбе началась и не на нем заканчивается. Поэтому решил создать тему тут.

Наверное сейчас в меня полетят камни, но скажу честно. Не ожидал от себя, но почему то отношение к Дзюбе у меня с его переходом в Ростов изменилось. Уже простил его "тренеришек", не помню косяков в стопроцентных моментов, забыл его медлительность и нерасторопность. Ну вот, как то искренне желаю ему удачи и хочу, что бы он забивал. Сперва, как то стыдился такого отхода от принципов и смены взглядов. Но вчера включил концовку Ростов-Томь, посмотрел, как Артем забил 2,-й и 3-й голы, а сегодня включил повтор, что бы посмотреть, как он забивает 1-й. Вот хрен знает,что за фигня. Наверное на мне, как болельщике Спартака тоже лежит психологический груз за результат и я не могу все время прощать игроку косяки и ошибки в матчах за Спартак, когда он играет за другой клуб, психологический груз перестает давить и мое отношение к игроку меняется. Мне начинается нравится его игра, его интервью мне уже кажуться речами взрослого, порядочного человека.

neZZZnayka,
Максим, напомни мне - когда Дзюба кумиром стал?

Что касается Дзюбы, то могу высказать свое отношение к нему. Я также желаю ему успехов в Ростове, игрового прогресса. Но по одной причине - чтоб повысить его трансферную стоимость и с выгодой продать. Я не верю искренности Дзюбы. Считаю, что предавший однажды - предаст и дважды. А он предал. Предал своего наставника, своего тренера. Не сумев понять его требований, решил, что он бездарный футбольный специалист. Как следствие - позволил себе его публичное оскорбление. �скреннего раскаяния в его последующих словах извинения я не почувствовал. Скорее его руководство Спартака заставило его выступить с такими словами.

Проблема в названии? Суть не в этом, название на перспективу развития темы. Если помнишь, я не зря поднимал тему твоей лояльности к Карпину после первых игр чемпа, хотя в конце прошлого сезона мы желали Спартаку поражения, лишь бы Валеру сняли,ты предпочел отшутиться, я поднимал тему лояльности к Эменике, чья разминка при сливе Эмо в матче с Динамо ни чем не лучше улыбки Дзюбы после матча, ты ее оставил без внимания. Сейчас, ты тоже пытаешься отделаться сарказмом о названии темы. Хрен там. У меня и вопрос и ты мне на него ответишь. :D Многие, я так понимаю не могут простить Дзюбе участие в сливе Эмери, в том числе и ты. Я сейчас перечислил одного "режиссера" данной "пьесы" и двух "актеров" ( была ли пьеса импровизацией или постановкой, оставим за скобками). В чем фишка, что "режиссер" и "актер" оставшиеся в театре тобой прощены, а актер ушедший проклят на вечно? Ну, как бы интересно, почему ты и я, люди в принципе с одинаковыми жизненными взглядами, схожие во многих мнениях, разошлись на отношении к Дзюбе после его ухода?

neZZZnayka,
Макс, давай по-порядку. Во-первых, я никого (и Дзюбу в том числе) проклятиями не осыпал. Я осуждал его поступок. Возможно и жестко. Но он поступил хуже - жестоко оскорбил беззащитного человека. Человека, по сути находящегося у него в гостях. Я имею в виду чужой чемпионат, чужую страну. Во-вторых, я прожил уже достаточно, чтоб в чем-то зарекаться. Не зарекаюсь и в том, что не сменю гнев на милость в отношении Дзюбы.

Что сегодня сделал Дзюба, чтоб его простили фанаты? Я скромно умолчу про свою личность. Всего лишь провел в ворота соперников шесть голов? �з них два с пенальти? Но это всего лишь его работа. Он за нее получает деньги. Любовь и уважение фанатов невозможно заслужить ТОЛЬКО голами. Нужно быть Личностью не сколько на поле, но за его пределами. К примеру, Андрей Тихонов был бы таким кумиром фанатов, если б только забивал голы и делал голевые передачи? Спартачи не отворачивались от Тиши даже когда тот уходил из Спартака. Дзюбе до этого ой как далеко.

Предавший однажды. Дзюба поплатился не за свою подлость, а за свою глупость ибо раскрылся. А сколько там в теме предавших было? Сколько сейчас овец в вочьих шкурах осталось? Ты не можешь простить Дзюбе глупость?

neZZZnayka,
Макс, мы можем только предполагать кто был в теме, а кто не был. Правды, возможно, всей мы никогда не узнаем. Поэтому действует принцип презумции невиновности. Вина не доказана - значит невиновен. Дзюба же публично дал признательные показания. Которые как известно являются прямым путем в тюрьму. :-)

Вместе с тем, твои слова о Дзюбиной глупости заставили меня задуматься. Это не значит, что сейчас я жду его в Спартаке с распростертыми объятиями. Но твердыня моего категоричного непринятия Дзюбы дала трещину (маленькую! Но вода и камень точит.). В любом случае, чтоб вернуть или (для некоторых) завоевать любовь и уважение красно-белых фанатов Дзюба должен сделать Поступок. � это не забитые мячи и голевые передачи. Каким он будет? Я не знаю. Пусть Дзюба сам думает.

Ну давай тоже по проядку.
1."Проклятие" и тд., это всего лишь аллегории и странно, что ты зная мою манеру общения обратил внимание на это.
2.Оскорбление Эмери. Писал уже. Дурак, оказался не в то время в не в том месте в присутсвии журналистов. Уверен, что многие говорившие тоже самое неоднократно в более скромной обстановке до сих пор бегают к Спартаковскому сектору после голов и бьют себя кулаком в ромб.
3.Что сделал Дзюба? Я сейчас переживаю за Дзюбу не потому, что у него все получается, а потому, что хочу, что бы у него все получилось.
4. Личности, Андрей Тихонов и тд. Сколько нужно времени Тихонову нахождения в бесславном штабе, бесславной команды, что бы имя "Андрей" стало таким же нарицательным, как и "Валера" и он регулярно упоминался, как член банды развалившей Спартак?
Назвать тебе личностей верой и правдой служивших игроками Спартаку, но в качестве менеджеров возведенные болельщиками в члены все той же банды?
Шавло, Черчесов. �сторию с отставкой Федотова помнишь? Предательство?
Неодназначное мнение у фанатов насчет личности Аленичева. Было ли то письмо предательством личности тренера, находящегося в гостях в чужой стране?
Ну и в конце-концов, как тебе любовь и уважение фанатов к Валерию Карпину, ондажды уже предавшему? Когда? Письмо четырнадцати помнишь?
Там кстати, были еще подписи и что не подпись, то личность.
Никифоров, Карпин, �ванов, Юран, Шалимов, Добровольский, Колыванов, Онопк, Хлестов, Кирьякова, Канчельскис, Мостовой, Саленко, Кульков

vampirius, �зменил название темы.